zonder gebed: ik begrijp dat u gelooft in de voorzienigheid van God. Klopt dat?
Biddend: Ja.
Biddingloos: betekent dat dat je gelooft, zoals de Heidelbergcatechismus zegt, dat niets toevallig tot stand komt, maar alleen bygods ontwerp en plan?
biddend: Ja, ik geloof dat dat is wat de Bijbel leert.
biddend: waarom bid je dan?
biddend: ik zie het probleem niet. Waarom zouden we niet bidden?
zonder gebed: Nou, als God alles verordent en controleert, dan zal wat hij van oudsher van plan is gebeuren, toch?
Biddend: Ja.
Biddingloos: dus het gaat gebeuren of je bidt of niet, toch.
biddend: dat hangt af van de vraag of God verordend heeft dat het komt als antwoord op het gebed. Als God verordineerde dat iets zou gebeuren in antwoord op gebed, zal het niet gebeuren zonder gebed.
Gebedsloos: wacht even, dit is verwarrend. Zeg je dat elk antwoord op gebed voorbestemd is of niet?
biddend: ja, dat is het. Het is voorbestemd als een antwoord toprayer.
Biddingloos: dus als het gebed niet gebeurt, is het antwoord niet van toepassing?
biddend: dat klopt.
Biddingloos: dus de gebeurtenis is afhankelijk van ons bidden om het te happen?
Biddend: Ja. Ik neem aan dat met voorwaardelijk je bedoelt gebed is een echte reden dat de gebeurtenis gebeurt, en zonder het gebed theevent zou niet gebeuren.
Gebedsloos: Ja, dat bedoel ik. Maar hoe kan een gebeurtenis mijn gebed beïnvloeden en toch eeuwig door God worden gefixeerd en verordend?
biddend: Omdat je gebed zo gefixeerd is als het voorbestemd antwoord.
Gebedsloos: Leg Uit.
biddend: het is niet ingewikkeld. God beschikt door de Voorzienigheid over allevents. God bepaalt geen zaak zonder reden. De oorzaak is ook een gebeurtenis. Daarom is de oorzaak ook voorbeschikt. Dus je kunt niet zeggen dat de gebeurtenis zal gebeuren als de oorzaak niet wantegod heeft anders verordend. Het evenement zal gebeuren als de oorzaak gebeurt.
zonder gebed: Dus wat je zegt is dat antwoorden op gebed altijd zijn gewijd als gevolgen van het gebed,wat een van de oorzaken is, en dat God het antwoord slechts als gevolg van de oorzaak heeft verordineerd.
biddend: dat klopt. En omdat zowel de oorzaak als het effect samen verordend zijn, kun je niet zeggen dat het effect ook zal gebeuren als de oorzaak dat niet doet, omdat God geen effecten verordent zonder oorzaken.
Gebedsloos: kunt u illustraties geven?
Biddend: Zeker. Als God verordineert dat ik sterf door een kogelwond, dan zal ik niet sterven als er geen kogel wordt afgevuurd. Als God ervoor zorgt dat ik genezen word door een operatie, dan als er geen chirurgie is, zal ik niet genezen worden. Als God warmte verordineert om mijn huis te vullen met vuur in de oven, dan als er geen vuur is, zal er geen hitte zijn. Zou je zeggen, “aangezien God verordineert dat de zon helder zal zijn, zal het helder zijn of er vuur in de zon is of niet”?
Gebedsloos: Nr.
biddend: mee eens. Waarom niet?
Gebedsloos: omdat de helderheid van de zon van het vuur komt.
Biddend: Rechts. Zo denk ik over de antwoorden toprayer. Zij zijn het licht en de salaat is het vuur. God heeft het universum zo ingesteld dat het in grotere mate om de straal loopt, op dezelfde manier waarop hij helderheid heeft vastgesteld zodat het in grotere mate door vuur gebeurt. Is dat niet logisch?
Gebedsloos: ik denk van wel.
biddend: laten we dan stoppen met het bedenken van problemen en gaan met wat de Schrift zegt. Vraag en je zult ontvangen. Dat heb je niet gedaan omdat je het niet vraagt.